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Sujet du forum : trop de bois nouveaux
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Déposé par
agnesG le 2013-02-10 23:01:03
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bonjour, mon verger(50 arbres),à majorité de pommiers taillés en gobelet, a environ 40 ans. Les récoltes sont plus modestes conséquemment à une taille plus agressive ces 5 dernières années, où je tente de les rabattre progressivement à une hauteur qui me correspond mieux.
La quantité importante de nouveau bois m'inquiète : ils sont forts, hauts (jusqu'à 1.50m)et très très nombreux : pour donner une idée, la taille représente jusqu'à 2 brouettes de rameaux par arbre. Est-ce bien normal ?
que pourrait signifier une telle vigueur de pousse et non de fructification ?
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Marie(29) le 2013-02-11 08:28:17
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Bonjour Agnés ,
je dirai que c'est bon signe et que les arbres poussent bien , le contraire inquiéterait plus a mon avis . ce sont quand meme des arbres de 40 ans .
bonne journée
Marie
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Déposé par
patrick78 78 - Yvelines le 2013-02-11 09:05:29
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Bonjour, Agnes
Le système racinaire envoie autant de sève pour nourrir bien moins de bourgeons laissés après une taille rigoureuse, c'est normal qu'ils produisent plus de bois.Amicalement.
Patrick
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Déposé par
Michèle 94 94 - Val de Marne le 2013-02-11 09:09:24
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Bonjour Agnès et Cie,
Bien ou mal je taille en vert l'été et je me rapproche le plus possible du tronc possèdant quelques pommiers en espalier. C'est une pitié que de tailler court mais essentiel pour avoir une bonne récolte.
Vos arbres ont dû manquer d'une bonne taille chaque année et votre récolte doit être moindre, le vert prenant le pas sur les fruits.
Il faudrait faire appel à un spécialiste pour retrouver une situation normale.
Il y a aussi une question de temps et peut être trop d'azote ?
Des spécialistes de ce site vous le diront mieux que moi.
Bisous
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clara63 63 - Puy de Dôme le 2013-02-11 09:31:50
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Coucou vous tous et toutes,
Merci j'apprends beaucoup de vous, j'ai planté des pommiers et j'ai compris que je pourrai les faire à ma hauteur en les taillant en vert.
BISES
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Déposé par
loli 31 31 - Haute-Garonne le 2013-02-11 12:31:54
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bonjour les Amis,
j'ai 2 pommiers que hélas j'ai planté à moins de 2m du voisin (terrain borné après) donc je ne peux les laiser pousser trop haut. Bien sur je les taille un peu si besoin mais surtout comme Michèle je pratique la taille d'été. Pour un amateur ce qui est difficile c'est reconnaitre les bourgeons à fruit ou à feuille pour une taille en ce moment.
Il y a peutêtre aussi un manquue de potasse/phosphate?
Cette hiver il y a eu beaucoup d'eau chez moi et par expérience je sais que les arbres et arbustes vont développer beaucoup de longues tiges qui l'été venu manquront d'eau.
bonne journée
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Phil4 75 - Paris le 2013-02-11 18:48:33
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Bonsoir, amis des fruitiers,
C'est toujours un casse-tête, la taille des fruitiers. Il existe beaucoup d'ouvrages sur le sujet parfois difficiles d'accès. Mais certaines vidéos du net montrent bien les étapes, notamment pour les espaliers, Michèle.
Pour ma part, je taille un peu au pif, beaucoup en vert (juillet-août) mais jamais de grosses sections à cette époque. Je retaille un peu en novembre (poiriers et pommiers) quand les feuilles ont commencé à tomber. Cerisiers et pruniers se taillent plutôt en septembre.
Ce qu'on peut retenir c'est qu'il faut tâcher d'aérer le centre afin que l'air et la lumière circulent. Les puristes assurent qu'un oiseau doit pouvoir traverser la ramure sans la toucher ! Mais ne soyons pas trop puristes. Le seul fruitier qui n'ait donné quelques pommes, cette année, après les gelées de printemps, est le pommier Melrose. Et les geais touchaient bien les branches pour se livrer à un pillage en règle...
De supprimer les momies qui sont les fruits pourris qui restent accrochés dans l'arbre à l'automne.
D'éviter les tailles drastiques quand on est un peu novice, sauf en cas de rajeunissement, comme chez Agnès. Et enduire de mastic à cicatriser les coupures importantes s'il y en a.
Une pulvérisation de bouillie bordelaise à la chute des feuilles et une autre avant le débourrement des boutons (début mars)sont bienvenues.
Enfin, les heureux propriétaires de poules seront avisés de les lâcher durant la mauvaise saison au milieu des fruitiers, elles vont se régaler de quantités de parasites qui hivernent à leur pied et n'attendent que les beaux jours pour y remonter.
D'une manière générale, Agnès, les bourgeons à bois sont pointus et ceux à fleurs sont ronds.
L'auteur Patricia Beucher déculpabilise les débutants en disant que si on n'est pas capable de les différencier on peut aussi attendre qu'ils soient en fleur pour tailler. Pour les ramener à une taille raisonnable, mieux vaut le faire en deux ou trois ans pour éviter un traumatisme important.
Bonne soirée à tous, amis de fruits du jardin.
Phil
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Déposé par
agnesG le 2013-02-11 22:09:27
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merci bcp pour ts ces conseils :j'ai déjà les poules Phil4, ca tombe bien !
question, si on a oublié la bouillie bordelaise à la chute des feuilles, peut-on faire qqchose avant celle du débourrement ?
ai-je droit à une séance de rattrapage ?
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Déposé par
Michèle 94 94 - Val de Marne le 2013-02-12 09:00:16
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La bouillie bordelaise est un pesticide (fongicide) vous pouvez l'utiliser avec modération avant le débourrement en février.
Bonne journée
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Déposé par
loli 31 31 - Haute-Garonne le 2013-02-12 13:22:17
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bonjour,
merci Phil pour tes info tu as toujours le mot et le verbe juste alors que j'ai tendance à abréger.
Oui les poules gratouillent pour récupérer les vers de toutes sorte d'ailleurs quand on a pas de poule on peu aérer la terre au tour des arbres fruitiers les rouges gorges viendront y festoyer. Je connaissais ce truc pour les noisetiers et je supose que c'est valable pour d'autres fruitiers.
bon après midi
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Marie(29) le 2013-02-12 13:34:53
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Coucou a tous ,
moi j'ai hâte de voir si ma greffe de pommier a pris .
je regarde tous les jours , je vais arrêter parce que j'use mes yeux ..
bisous
Marie
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Déposé par
Phil4 75 - Paris le 2013-02-12 20:01:01
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Coucou, vous tous,
Michèle a dit l'essentiel, Agnès. Une petite giclée en février avant l'apparition des bourgeons. Prends bien soin de te couvrir le visage et de mettre des lunettes de protection, comme le dit Michèle c'est un fongicide à base de cuivre, inutile de le respirer à pleins poumons ni de s'en servir de collyre.
T'es bien mimi, chère Loli, mais je trouve que tu expliques parfaitement bien.
Je la sens bien cette greffe, Marie, quelque chose me dit qu'elle va prendre. Mais c'est le printemps qui le confirmera...
Bonne soirée à tous.
Bises.
Phil
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Déposé par
Marie(29) le 2013-02-12 20:03:58
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coucou Phil , oh oui j'espère moi aussi , un petit bébé .. pommier .
sinon on recommencera hihi!
bisous
Marie
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Déposé par
Phil4 75 - Paris le 2013-02-12 20:20:58
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Eh oui, Marie, "cent fois sur le métier remettez votre ouvrage".
Bonne soirée.
Bisous.
Phil
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Déposé par
Marie(29) le 2013-02-12 21:51:33
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"cent fois " tu dis ? hou la ! ma patience a des limites , tant pis si ça ne prends pas !
On adoptera ...
bonne soirée
Bisous
Marie
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Déposé par
Michèle 94 94 - Val de Marne le 2013-02-13 09:33:54
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Bonjour la Cie,
Je n'ai pas compris Loli pour le noisetier ce que vous savez ? ne sachant pas tout...pouvez-vous m'expliquer ?
Phil je croyais qu'il fallait attendre la chute des feuilles du cerisier le mien les perdant très tard vers novembre/décembre.
Je dois éliminer des assez grosses branches et pensait le faire faire avant les gelées ce qui assez difficile, ce laps de temps étant très court. Voilà mon dilemme.
De plus le cerisier a horreur d'être élagué.
Lors d'une conférence d'un élève-disciple de Francis Hallé, je pense qu'il parlait de petites branches ou moyennes, il disait que mettre du "mastic" ne servait à rien, or nous avons toujours su qu'il fallait en mettre pour éviter les maladies et autres.
Bisous
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Marie(29) le 2013-02-13 10:44:58
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Bonjour Michèle ,
Mes 3 cerisiers , je les taille Avant Décembre quand les feuilles sont tombées et quand la sève redescend comme tous les fruitiers à noyaux .
et les fruitiers à pépins , Avant Mars .
j'ai toujours procédé comme ça , et je n'ai jamais eu de problème .
Il y a plusieurs écoles pour la taille , moi je prends celui là et chacun fait comme il le sent .
j'ai taillé ma vigne , et les Actinidias fin Janvier
le figuier mâle est élagué, il ne donnait rien et profiter de son tronc pour faire grimper un rosier grimpant .
bonne journée
bisous
Marie
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Déposé par
Phil4 75 - Paris le 2013-02-13 17:57:22
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Bonsoir, Marie et Michèle,
C'est vrai, il y a plusieurs écoles, Marie. Je trouve curieux, Michèle que cette personne vous ait dit que le mastic ne servait à rien, surtout pour de grosses sections...
Je pense que les périodes indiquées par Marie sont bonnes, attendre la chute des feuilles, la descente de la sève qui peuvent varier suivant les régions et, évidemment, éviter les périodes de gel ou de risques de gelées.
Dans ma campagne, j'ai vu souvent couper des branches de cerisier à l'époque des cerises ! moyen de faciliter la cueillette et apparemment sans dommage pour les cerisiers. Bien sûr, il s'agit de petites sections...
...Voilà une taille bien dégagée autour des oreilles, Marie !
Allez, je file prendre mon train.
Bonne soirée à vous deux.
Bises.
Phil
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