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4426 Sujets
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Sujet du forum :
Tomates cornue andine et ...




  Déposé par
teaspoune80

80 - Somme

le 2012-09-30 18:16:45
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Bonsoir tous .
Je n'ai pas eu grand chose en tomates chez moi, (comme d'hab), alors j'achète de la Cornue andine et de la Coeur de boeuf dans une cueillerie, un grand jardin.
Je voudrais savoir si ce sont des hybrides ou des variétés parentales? Autrement dit, si ça vaut le coup que je m'embête à trier, sécher et conserver les graines? Ce sont des graines assez chères ds les catalogues... Je les resèmerais bie; mais si ce sont des hybrides, je vais avoir n'importe quoi!
Celles-là sont vraiment très bonnes et charnues. Bien meilleures, même, que celles vendues sous le même nom mais en supermarché.
Votre avis avisé?
Bises


  Déposé par
ddd

le 2012-09-30 18:45:50
  

bonjour.

Andine, cornue, coeur de boeuf, sont des variètés anciennes qui sont généralement fixées, les enfants ressemblent aux parents à l'interieur d'une même population, donc on peut récolter les graines et les ressemer, il n'y aura peu ou pas de variation d'une année sur l'autre.

Mais dans le circuit professionnel, ces tomates remises au goût du jour, pour une foultitude de raisons dont la première est d'obtenir une qualité constante, ces tomates font donc l'objet de fortes sélections et peuvent parfaitement être assimilées à des hybrides.Les parents sont diffèrents des enfants, bien que de la même varièté.(c'est la notion de race)

Alors, aucun conseil, sauf celui de demander au jardinier de la cueillerie, lui sait parfaitement si les graines sont identiques aux parents.




  Déposé par
Turion

le 2012-09-30 20:09:58
  

J'ai loupé la photo!!!!!



  Déposé par
JLB-Be

le 2012-09-30 22:00:38
  

Bonsoir.

Le meilleur système est d'acheter des graines non F1 de les semer et puis de récolter les graines, plus besoin d'en acheter . Mais pour faire des graines de tomates il faut quand-même respecter certaines choses pour garder la même variété, voir le lien ci-dessous

tomodori.com/3culture/grainescadres2.htm

Bonne soirée.

JLB




  Déposé par
Michel08

08 - Ardennes

le 2012-10-01 09:51:15
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bjr
j'ai vu dans des magasins "des coeurs de beufs" qui étaient vraiment trop côtelées pour être de la coeur de boeuf.Donc je ne suis pas certain, que les magasins respectent réellement les dénominations.
Les tomates , c'est la fin chez moi, même sous tunnel j'ai été obligé de couper les feuilles , il y a quelques jours, car il y avait énormément de condensation. De toute façon, il y a déjà des petites gelées blanches et il va probablement y avoir une grosse gelée avant mi octobre, et les tomates sont de moins en moins bonnes lorsque le soleil décline.
La qualité de nos tomates vient surtout du fait qu'on les cueille à matûrité.
Cdlt michel.



  Déposé par
Turion

le 2012-10-01 11:42:53
  

Bonjour!
dur,dur la connexion avec le site!!le matin!!je vais poster le soir tard,il y a du travail au jardin!!!
pour les tomates JLB,on peut dire ce que l'on veut,mais le gout n'est plus là!
mes parents faisaient que de la St Pierre que l'on croquer directement!!
je n'ai jamais retrouvé cette saveur ,ce vrai gout de tomates
Nos tomates n'ont quand même rien a voir avec les tomates des grandes surfaces,(tres cotelées comme le précise Michel 08) !!ils nous restent encore ça!!
Ca tonne fort!!je vais couper mon pc!a+


  Agrandir la photo
Balade dominicale,ou est passé le cypres de 10m!!



  Déposé par
ddd

le 2012-10-01 12:47:53
  

Bonjour.

Le forumeur a écrit:
"j'ai vu dans des magasins "des coeurs de boeufs" qui étaient vraiment trop côtelées pour être de la coeur de boeuf.Donc je ne suis pas certain, que les magasins respectent réellement les dénominations".

Ben vous avez raison ces coeurs de boeuf
, sont différentes des votres, mais ce n'est pas pour cela que ce ne sont pas des coeurs de boeuf.

Ce n'est pas parce que les variètés de certains legumes du potager sont dites fixées, qu'elles ne subissent pas de variations, c'est vrai pour les poireaux ou le carottes comme pour les tomates.

Nous avons tous la nostalgie du goût de la tomate de notre enfance dans le potager de grand-mére.
Cette tomate existe toujours, le problème est que vous voulez la retrouver au supermarché en bas de chez-vous.

Si votre tomate nostalgique était une coeur de boeuf, aucun problème le supermarché vous fournira une coeur de boeuf, simplement elle ne sera pas issue de la même population que celle de votre grand-mère.
C'est la notion de Race.

Mais vous pouvez être rassuré, la tomate du super marché est bien une coeur de boeuf.



  Déposé par
Turion

le 2012-10-01 13:08:26
  

bonjour!
bizarre cette analyse !est tu un agriculteur professionnel ou détiend tu une superette DDD!!!!!
nous sommes jardiniers amateurs,et ne ne voulons pas,retrouver ces légumes,au super marché,en bas de chez nous!!!!!!!!!!!!!!!!!
sans rancune ,mais ton post ,m'interpelle!!
je constate pas de Jv ,pas de boite a message ???a+



  Déposé par
JLB-Be

le 2012-10-01 13:44:44
  

Bonjour.

Effectivement il y a plusieurs variétés de cœur de bœuf
donc il est très possible qu'il y a des gouts,formes et couleurs etc différents.

JLB


  Déposé par
ddd

le 2012-10-01 16:00:25
  

Bonjour.

Le Forumeur a écrit.
"bizarre cette analyse !est tu un agriculteur professionnel ou détiend tu une superette DDD!!!!!"

Ben les trois mon général.

Je suis un jardinier amateur, en réalité un petit jardinier, mon potager ne devant pas dépasser la centaine de m2, ma pelouse itou et juste quelques fleurs et jardiniéres sur un muret..

Mais je suis aussi, ingénieur horticole, et diplomé de l'ENSH de Versailles devenue aujourd'hui, l'ENSP, comme si l'horticulture se réduisait à la culture du paysage.

Et j'ai fait une grande partie de ma carrière chez les gèants de la distribution, comme acheteur chef de produits vivants***. Y'a pas de sot métier.

En distribution petite ou grande, les produits vivants, sont les produits issus de l'agriculture qui sont mis en rayon sans transformation. (Végétaux, graines, bulbes, mais aussi légumes, fruits, primeurs poissons, crustacés ect ect ect.


Ceci dit, je suis très bien placé pour connaître l'histoire des jardins et des produits, des romains a nos jours.
La tomate coeur de boeuf en fait naturellement partie et s'il y a une demande il y a une offre, que ce soit au marché ou à l'hypermarché, chez le petit producteur bio, comme chez la plus grandes des coopératives agricoles.
Un acheteur n'achete jamais que ce qui se vend.


  Déposé par
ddd

le 2012-10-01 16:01:06
  

Bonjour.

Le Forumeur a écrit.
"bizarre cette analyse !est tu un agriculteur professionnel ou détiend tu une superette DDD!!!!!"

Ben les trois mon général.

Je suis un jardinier amateur, en réalité un petit jardinier, mon potager ne devant pas dépasser la centaine de m2, ma pelouse itou et juste quelques fleurs et jardiniéres sur un muret..

Mais je suis aussi, ingénieur horticole, et diplomé de l'ENSH de Versailles devenue aujourd'hui, l'ENSP, comme si l'horticulture se réduisait à la culture du paysage.

Et j'ai fait une grande partie de ma carrière chez les gèants de la distribution, comme acheteur chef de produits vivants***. Y'a pas de sot métier.

En distribution petite ou grande, les produits vivants, sont les produits issus de l'agriculture qui sont mis en rayon sans transformation. (Végétaux, graines, bulbes, mais aussi légumes, fruits, primeurs poissons, crustacés ect ect ect.


Ceci dit, je suis très bien placé pour connaître l'histoire des jardins et des produits, des romains a nos jours.
La tomate coeur de boeuf en fait naturellement partie et s'il y a une demande il y a une offre, que ce soit au marché ou à l'hypermarché, chez le petit producteur bio, comme chez la plus grandes des coopératives agricoles.
Un acheteur n'achete jamais que ce qui se vend.



  Déposé par
Turion

le 2012-10-01 16:51:50
  

Merci pour tout ces détails ddd
J'abdique tu est trop fort pour moi!
Mais produit de l'agriculture,mis en rayon sans transformation,après ,......mais avant!!!!
un acheteur n'achète jamais que ce qui... se vend??
bref, restons en là je ne suis pas venu sur ce forum pour polimiquer
je continue a m'instruire après ma retraite!



  Déposé par
Turion

le 2012-10-01 18:14:37
  

j'ai déjà vu toutes sortes d'insectes sur mes tomates a partir de début septembre!!surtout punaises qui font de gros dégats!
mais c'est la première fois en 20ans,que je vois les limaces se délecter de mes coeurs de boeufs!!!
une semaine d'orages ,les pauvres fruits n'en peuvent plus!!et moi aussi a+


  Agrandir la photo
Elles m'en ont laissé un peu!!!brave bête!




  Déposé par
cri cri 59

59 - Nord

le 2012-10-01 18:20:33
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bonsoir est bien turion c'est que tes tomates sonts bonnes mdr!, ça commence a étre la fin pour les tomates,malgré le mildiou j'en est eut pas mal,il y en a qu'une dizaine que j'ai du jeté,des copains eux onts du tout arraché, bonne soirée



  Déposé par
Turion

le 2012-10-01 18:38:05
  

Salut cricri
les orages ont fait un vrai massacre sur les mures !!!il me reste encore une dizaine de kg ,vertes est tres saines!!la grêle a du faire fuir ces maudites punaises
photo ci dessous mes noires de crimée!qui se sont écroulé sous les orages !dés que les plantes sont sèchent !je re:tuteur!!en principe j'arrive a fin Octobre avec!


  Agrandir la photo
Noires de Crimée.




  Déposé par
jaja2a*2007

20 - Corse

le 2012-10-06 22:23:17
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Bonsoir,
Acheter des graines de tomates ! C'est un gag ou quoi ? Avec toutes les variétés proposées sur ce site...
De façon générale, on peut récupérer les graines de toutes les variétés dites "anciennes" ou "rustiques". Pour ma part, je fais cela depuis plus de dix ans et je n'ai pas noté de dégénérescence. Je vous assure même que la tomate rustique corse que je cultive donne des exemplaires de plus d'un kilo (une de 2 kg chez un cousin en Californie). (J'ai des témoins sur ce site même).
En voici une sur une assiette plate normale.


  Agrandir la photo
Tomate rustique corse dans son assiette




  Déposé par
Turion

le 2012-10-06 22:51:58
  

Bonsoir jaja 2
il m'arrive d'acheter des graines nouvelles juste pour des essais,surtout des anciennes sinon j'ai mes graines dont je fait mes semis
mais qu'on le veuille ou non !!il y a au bout de nombreuses années dégénérescence,ou alors ont a oublié le vrai gout! de celle que l'on croquait en frottant sur son pantalon,rien qu'a l'odeur de la cueillette!
je ne suis pas fan des tomates de plus de 1kg (la plus grosse chez moi) c'est déjà trop!!et pas tres normal! le livre des records ne m'attire pas!!il existe des petites tomates succulentes. c'est comme pour les citrouilles de 150kg ,pour quoi faire!!!!



  Déposé par
jaja2a*2007

20 - Corse

le 2012-10-07 11:27:18
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Bonjour,
Je suis un fan de tomates. Il m'arrive de faire une "assiette composée" avec de la Noire de Crimée (récoltée juste avant qu'elle ne soit bien mûre car elle "fait" alors de l'eau) pour la finesse, de la Saint-Pierre pour le goût et le parfum, de la Coeur-de-Boeuf et de la rustique corse pour le charnu et le goût, et de la Pata negra ou de la "Roumaine" pour la fermeté (moins goûteuses, celles-ci).
Il y a un moment que je ne fais plus de Marmande, d'Andine cornue ou de Roma car je les trouve moins bonnes (voire farineuses) par rapport à celles citées plus haut... point de vue perso, j'en conviens !
Idem pour les sauces tomates : un bon dosage de Noire de Crimée leur donne déjà un goût de "bolognaise".
Je ne cherche pas la grosseur, mais je limite à quatre fruits les inflorescence et ne mégote pas sur le purin d'orties : à chaque récolte (je cultive, toutes variétés confondues, environ 80 pieds) j'ai quatre ou cinq grosses grosses tomates... et je vous certifie que le goût y est.
Pour ce qui est de l'odeur : pas besoin de cueillir, le simple fait d'effleurer les feuilles suffit (2 jours après avoir passé le purin d'orties, sinon...).
Cordialement



  Déposé par
Turion

le 2012-10-07 19:09:57
  

Bonjour jaja
les tomates ,c'est le plat de l'été par excellence
en aperitif avec juste un peu de sel ,je prends les plus charnues ,je fait des dés de 1cm de coté ,une pique le tour est joué!les cerises c'est plus ca du tout!!
je fais les variétés de la région ,on trouve ici dans les jardins a peu près les mêmes variétés!je trouve la noire de crimée ,beaucoup trop sucré!
par contre
je ne parle pas de l'odeur du feuillage ,mais du fruit ,et du gout qui n'est plus a 100/100!malgré culture en pleine terre fumier de mes bêtes
j'en ai porté dans la famille !!réflexions:...bonnes,sans plus elles n'ont pas la saveur d'avant!!
moralité ,ils n'en auront plus!!!
bonne soirée. Félix

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