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Sujet du forum :
Semis oui mais




  Déposé par
gilwro

02 - Aisne

le 2012-01-05 09:21:12
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Bonjour à tous.....Lorsque l'on commence, quel plaisir de semer une graine à apprécier 2/3 mois après une belle plante fleurie...Mais lorsque l'on désire s'attaquer à des variétés à bulbes, à rhizomes, ou moins courantes les information sont floues. "La germination peut demander plusieurs années" "pour avoir un pied de 50cm il faut plusieurs années"etc...etc.... Connaisez-vous quelques sites donnant des informations plus précises sous forme de tableaux comme les annuelles et bisannuelles? J'ai récupéré des graines d'arums, dahlias, crocosmia,Callicarpa, bambous..... Je crois que j'aurais dû les planter il y a 20 ans.... Merci de votre collaboration....Gilles


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Brassens disait "auprès de mon arbre je vivais heureux", le mien à du mal à pointer le bout de son nez.




  Déposé par
Phil4

75 - Paris

le 2012-01-05 10:31:25
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Bonjour Gilles,

Un radpide coucou, je reviendrai un peu plus tard...Meu non, meu non, les dahlias, tu en auras dès l'été prochain ! C'est d'ailleurs par semis qu'on obtient les nouvelles variétés.. Les semis de bambous et de callicarpes, en revanche...Seront plus longs.

Bonne journée à toi.
Amitiés.
Phil



  Déposé par
Avalou

56 - Morbihan

le 2012-01-05 11:01:03
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Bonjour, Gilles et Phil.

Je peux juste répondre pour ce qui concerne les dahlias : chez moi les dahlias semés au printemps l'année dernière ont fleuri la même année.
Bonne journée à vous deux et à tous ceux qui passeront par là.
Janine.



  Déposé par
lillla

46 - Lot

le 2012-01-05 11:09:10
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coucou,
On peut semer des graines de dalhias????
je suis un peu nulle je ne savais pas !!!!
biz!!!!


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aller un petit!!




  Déposé par
Avalou

56 - Morbihan

le 2012-01-05 11:18:15
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Bonjour, Lilla.
Je l'ai appris sur ce site, et j'ai voulu faire un essai. J'ai été très satisfaite du résultat. Juste une petite précision, le dahlia de semi est simple, alors que le dahlia d'origine était à collerette. Sinon, oui, ça marche ! et un bulbe se forme au pied.
Bonne journée. Janine.



  Déposé par
Avalou

56 - Morbihan

le 2012-01-05 11:19:47
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Et voici le BB.
Bonne journée. Janine.



  Déposé par
daline71

71 - Saône et Loire

le 2012-01-05 11:32:51
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Bonjour à tout le monde . Le mot " Dahlia " est Daline est la !!!
Oui, on peut semer des Dahlias, en Février en godets, ça germe très bien, fleurit dans l'année pour les nains simples mais souvent que l'année suivante pour les décoratifs ou cactus. Cependant, pour avoir expérimenté deux sachets de chez Baumaux ( 1 de mélange, 1 autre de pompons) , il faut savoir que 95% donneront des tiges molles, des fleurs toutes petites ou qui regardent par-terre ou des couleurs fades.
Je l'ai fait, sur 20pieds environ, seulement 3 me satisfont . Maintenant, je préfère choisir et acheter mes tubercules même si ça ne met pas à l'abri des têtes baissées, tiges chétives ou couleur improbable !
Par-contre, les graines récupérées sur mes dahlias du commerce, cactus et décoratifs, n'ont jamais rien donné : aucune germination. Peut-être parce que ce sont des hybrides... je ne sais !
Bonne journée à tous. Bisous


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Pompon de semis (mélange acheté) supprimé car fleur toute petite et tiges pendantes!




  Déposé par
Hémériris

14 - Calvados

le 2012-01-05 11:36:31
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Bonjour les filles!
Nous nous sommes croisés le temps d'écrire mon topo!
En fait, pour les dahlias, le semis fonctionne bien pour les dahlias à fleurs simples et les dahlias nains. Pour les grands dahlias, ceux de collection, les hybrides, il vaut mieux diviser les tubercules, la floraison est plus rapide et fidèle à la variété!
Autrefois, quand je faisais de grands parterres de dahlias, je récoltais les graines de dahlias nains d'Unwin, Topmix et Rigoletto pour obtenir rapidement de nombreux plants, mais il faut quand même 2 ans pour obtenir de beaux tubercules à diviser.
Pour les dahlias décoratifs (Pompons, cactus etc...), il n'est pas conseillé de les multiplier par graines car cette méthode est plus longue et ne reproduit pas fidèlement les caractères de la plante mère!
Bises
Claude



  Déposé par
Hémériris

14 - Calvados

le 2012-01-05 11:39:18
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Bonjour Daline!
Ce que tu viens d'écrire confirme mon propos!
Quant à Baumaux, je préfère m'abstenir d'en parler ici, en MP, oui!
Bises
Claude



  Déposé par
gilwro

02 - Aisne

le 2012-01-05 11:52:30
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Bonjour Phil, Janine, Lillia, Claude et Daline.
Merci me voilà rassuré pour mon investissement dans les graines de dahlias. Je sais que la division de rhizomes ou le bouturage donne des résultats plus rapides mais c'est surtout la curiosité qui m'oriente également sur les graines. Merci Claude mais j'ai les tableaux des semis.... Bonne journée malgré la pluie et le vent...Gilles



  Déposé par
Phil4

75 - Paris

le 2012-01-05 13:01:40
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Bonjour, chers tous,

Je reviendrai après déjeuner sur ce très intéressant sujet ! Mais les témoignages de Daline et Janine prouvent en effet que les semis de dahlias fleurissent souvent dans l'année.
On peut s'amuser à semer aussi la graine de ses propres dahlias, les résultats seront tous différents du pied "mère", mais il y aura une grande quantité de "déchets", dahlias moches, mal formés...Et il peut sortir d'un semis une merveille qui fera carrière...
Je pense plutôt, Daline, que la graine a pourri parce qu'elle n'était pas assez sèche ou pas assez mûre...
Il arrive cependant que certaines variétés ne fassent pas de graine du tout. Elles sont stériles, mais a priori avec de la graine on doit avoir quelque chose.
C'est juste, Claude, les dahlias à semer du commerce sont simples la plupart du temps, et souvent nains. Mais avec tes propres dahlias tu peux obtenir des formes très diverses.
Tudieu, Lilla, que celui-là est beau !
Bon appétit à tous.

A tout à l'heure.
Phil



  Déposé par
gilwro

02 - Aisne

le 2012-01-05 13:16:30
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Re bonjour. Le dahlias plante vraiment surprenante. Mon voisin replante tous les ans ses pieds aux couleurs très variées. En 2011 toutes les fleurs étaient jaunes unies. Dommage. Très bonne idée Phil pour la récolte de ses propres graines mais j'ai encore des soucis pour trouver les graines de certaines plantes. Et en plus il existe des micros graines, dans ces cas là, dans le doute il faut replanter la fleur séchée. Mdr...Bonne journée...Gilles



  Déposé par
Phil4

75 - Paris

le 2012-01-05 14:23:44
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re Gilles,

Eh bien, c'est presque vrai. Quand on débute dans la culture des dalhias, on confond souvent les boutons en formation avec ceux formées par les fleurs mortes. Les premiers sont ronds et légèrement plats, les seconds sont plus pointus et au toucher un peu gluants ; ce sont eux bien sûr qui vont mûrir les futures graines. Pour la récolte de graines, une fleur fanée passe longtemps par le stade "moche", puis la pointe s'entrouvrira légèrement et, au fil du temps, sèchera. En séchant, ces boutons font comme des petits pinceaux qui contiennent les graines, très fines et allongées chez les dahlias, plus fines que celles des cosmos encore. Il faut les recueillir et les laisser sécher très longtemps sur du papier journal, plusieurs semaines parfois, et ne les mettre dans des enveloppes en papier que quand on est certain qu'elles sont parfaitement sèches. Dans ces conditions, elle lèvent très bien, et en nombre. Il y a bien plus "micro" que le dahlia comme graine, par exemple le pavot ou le pétunia, c'est limite "poussière", là !
Bonne après-midi à toi et à tous.

Phil



  Déposé par
alain31470

31 - Haute-Garonne

le 2012-01-05 14:43:33
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bonjour phil,
après le dejeuner,c'est toujours aussi interessant? si oui ,j'en prends note
bonne journée
alain



  Déposé par
Phil4

75 - Paris

le 2012-01-05 14:48:33
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Bonjour Alain,

Mdr...Tout est affaire de digestion, je pense.
Et puis ça dépend sans doute des sujets et des intérêts des uns et des autres. Très beau, ce dahlia blanc.
Merci du clin d'oeil, en tous cas.
Bonne fin de journée à toi.
Amitiés.

Phil



  Déposé par
Avalou

56 - Morbihan

le 2012-01-05 15:35:48
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Re-bonjour,
Je suis allée faire mon petit tour de jardin et je viens de ramasser ces graines de dahlias oubliées sur le pied, trempées, bien sûr, mais elles ne semblent pas pourries encore.
(Pour comparaison, à droite les graines de cosmos).
Bonne après-midi. Janine.



  Déposé par
Phil4

75 - Paris

le 2012-01-05 15:48:01
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Re, chère Janine,

Eh bien bravo pour cette récolte tardive !
Elles ne paraissent pas pourries du tout, en effet, juste humides. Il va vous rester à les faire sécher dans un endroit sec, mais sans courants d'air, puis à les mettre sous enveloppe avant de les semer courant avril...Peut-être le "best in show" de 2012 !

Bisous.
phil



  Déposé par
gilwro

02 - Aisne

le 2012-01-05 16:24:10
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Hello Janine, Phil et Alain....Il y a des rafales de vent à 70/80 km/h ici. C'est malin Phil, à cause de Janine je suis sorti aussi et j'ai volé des boutons de dahlias bien mouillés dans le jardin de Marcel mon voisin. Vous m'en faites faire des choses pour approfondir mes connaissances. En tout cas félicitations pour tes explications Phil, je pense que l'on pourra faire quelque chose de toi. Bien sûr Janine ci-joint ma photo pour preuve...A bientôt...Gilles



  Déposé par
Phil4

75 - Paris

le 2012-01-05 16:32:43
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re Gilles,


Ici aussi on se croirait en Bretagne à la marée d'équinoxe, les mouettes et les marins-pêcheurs en moins ; l'air iodé manque aussi à l'appel.
Nous hésitons, mes collègues et moi, à nous encorder pour rejoindre le rer pourtant distant de 200 mètres...

Je suis certain que Marcel ne t'en voudra pas ! Et puis, l'un des charmes du jardin c'est l'aventure, on ne sait jamais en y descendant le matin ce qu'on va y trouver.
Dieu fasse que ce ne soit pas Marcel avec un fusil chargé de gros sel...
Les dahlias étant un de mes dadas, je n'ai guère de mérite à en parler avec passion !
Ma yé né vois pas ta photo...
A bientôt.

Phil



  Déposé par
gilwro

02 - Aisne

le 2012-01-05 16:45:50
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En effet un oubli. Hum Je doi y aller, il y a Marcel qui tape fort a la porte. Adieu...Gilles



  Déposé par
Phil4

75 - Paris

le 2012-01-05 16:49:16
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Mdr ! N'ouvre pas !



  Déposé par
gilwro

02 - Aisne

le 2012-01-05 16:52:47
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Je comprends mieux quand certaines personnes ont du mal a mettre une photo, ce sont des petites problèmes qui arrivent parfois, mais c'est pas grave elle ressemble comme 2gouttes d'eau a celle de Janine. Bonne soirée.....gilles



  Déposé par
BONHEUR5959

59 - Nord

le 2012-01-05 18:27:27
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bonsoir à toutes et à tous
j'en apprends des choses, moi non plus je ne savais pas que l'on pouvait semer des graines de dalhias, mais d'après les commentaires ce n'est pas très performant, depuis des années je divise et replante
les mêmes pieds et la terre étant argileuse ils sont magnifiques, je viens de commencer à nettoyer tout ça et diviser les souches ce qui m'en fait beaucoup, si Gilwro tu es interessé (couleur rose foncé, fushia et pourpre)pas de jaune comme ton voisin
amitiés à vous et contente de vous lire même si je ne n'interviens pas dans vos messages (je crois que vous dites "post") chez moi l'ordinateur est dans une chambre donc j'y vais souvent le soir
Danièle



  Déposé par
melotwist

02 - Aisne

le 2012-01-05 19:19:29
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salut a tous!

je suis pas specialiste pour la recolte des graines, je reste partisan de la division, pourquoi faire compliqué, pour la curiosité, certes, mais je n'est pas trop le temps a y consacrer.....peut etre a ma retraite.

des graines fines?! y a pire!

une fois dans ma vie j'ai acheté un paquets de graines de bégonias annuelle.......quand j'ai vus les bazars, j'ai tous mis a la poubelle.

avec ma gueule de caterpillar et mes mains en forme de battoir....je me suis dis que ca va pas le faire.

a+
hervé



  Déposé par
cri cri 59

59 - Nord

le 2012-01-05 19:34:46
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est bien hervé avec une pince a épilé,c'est ce que je fait parfois,compliqué lorsque l'on a des mains d'homme



  Déposé par
Phil4

75 - Paris

le 2012-01-05 20:32:48
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Bonsoir Danièle, Hervé, Cri-Cri,


En fait les semis de graines de dahlias peuvent donner d'excellents résultats, mais c'est davantage de travail que la division de nos bonnes vieilles souches, très suffisante pour le jardin de l'amateur. Mais celui -ou celle- qui aura envie de créer une variété, même pour son seul jardin devra semer...
Les photos de Janine et Daline nous en montre des exemples, ce sont des variétés forcément uniques, parce qu'aucun dahlia de semis ne ressemblera à son frère. Aussi un dahlia rose pourra avoir des bébés de différentes couleurs, en fonction du travail qu'auront fait les abeilles.
Bonne soirée à vous tous.

Phil



  Déposé par
cri cri 59

59 - Nord

le 2012-01-05 20:36:57
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bonsoir ah! donc phil,si un dahlias nous plait est que l'on reseme les graines la fleur ne sera pas la méme,bon pas trop d'intéret alors,mais se n'est que mon avis



  Déposé par
Phil4

75 - Paris

le 2012-01-05 20:56:38
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Re Cri-Cri,

Oui, si un dahlia du commerce te plaît, mieux vaut le diviser pour avoir le même en plusieurs exemplaires. Certaines variétés font de grosses souches et peuvent pratiquement être divisées chaque année. D'autres sont plus chétives, font peu de patates et sont bien plus difficiles à conserver, ce sont souvent les plus belles, mais pas toujours par chance !
Mais si tu veux créer ta propre variété, par exemple le dahlia "Cri-Cri", il te faudra semer et choisir parmi les bébés issus de semis ton préféré...



  Déposé par
cri cri 59

59 - Nord

le 2012-01-05 20:59:05
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c'est bien ce que j'avait compris phil,ou semé par curiosité,pour voir,



  Déposé par
Phil4

75 - Paris

le 2012-01-05 21:03:33
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...Bien sûr, la curiosité au jardin apporte bien des surprises, mais il faut savoir que les professionnels du dahlia considèrent que seuls environ 4% des dahlias issus de semis sont valables, de qualité et commercialisables. Le déchet, comme chez les obtenteurs de rosiers est important.
Mais les obtenteurs en mettent bien davantage que 4% sur le marché...Business, business !



  Déposé par
gilwro

02 - Aisne

le 2012-01-05 22:24:32
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Allo bonjour
Comme nous sommes sur un site d'échanges, je cherche une variété appelé dahlia Cri-Cri, si quelqu'un la possède je suis preneur a n'importe quel prix.
Bonne nuit
Gilles



  Déposé par
Hémériris

14 - Calvados

le 2012-01-05 22:57:31
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Profites-en, Cri-Cri, tu viens de recevoir une offre alléchante, ne la laisse pas passer! MDR

Comme je le disais, plus haut, à moins d'être atteint par la fibre de la curiosité et de l'expérimentation, vaut mieux diviser les touffes que d'essayer des semis hypothétiques si on est satisfait par une variété!
Les obtenteurs procèdent de même pour nombre de végétaux, mais c'est leur business d'essayer!
Par curiosité, allez voir les magnifiques variétés d'hémérocalles obtenues par hybridation et par semis sur le site "Eurocallis". Certaines valent plus de 100€, peu sont commercialisées en France, le prix est dissuasif! Dommage, il y en a plein d'extraordinaires!
Gute Nacht!
Claude

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