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Jardin Verger et Fruitier
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1012 Sujets
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Sujet du forum :
traitement



  Déposé par
arti

le 2013-11-04 09:12:54
  

Bonjour ,pouvez - vous me conseiller sur un produit traitement d hiver pour pommiers et poiriers ,merci A +



  Déposé par
Marie(29)

le 2013-11-04 12:01:59
  

Bonjour Arti ,

j'utilise la bouillie bordelaise , un fongicide a base de cuivre pour traiter contre la tavelure , mildiou, et autres maladies cryptogamiques.
à pulvériser dès la chute des feuilles et au printemps avant le débourrement des bourgeons .

bonne journée
Marie



  Déposé par
©Ibis

le 2013-11-04 12:57:12
  

Bonjour
ayant perdu 2 magnifiques pomiers,et un poirier après l'abandon des traitements d'hiver et fin d'hiver
pour des raisons écologiques qui me reste en travers de la gorge!!!!!!!
cet hiver je renoue avec les traitements d'hiver et fin d'hiver. Respecter scrupuleusement les doses!

On trouve ces produits en jardinerie!
Je ne tiens pas du tout a perdre ce qui sont sur la photo.
Après chacun voit midi a sa porte !!lol



  Déposé par
daline71

71 - Saône et Loire

le 2013-11-04 15:57:56
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Bonjour...

Lorsque nous sommes arrivés , il y a 12 ans dans notre avant dernière location,le jardin avait trois très vieux pommiers et deux très vieux poiriers .
La première année, plein de fruits mais petits et véreux et, surtout sur la reine des reinettes, la fameuse tavelure. J'ai pulvérisé de la B.B et passé de la chaux sur tous les troncs mais, ça n'y a rien changé.Puis, chaque année, j'ai un peu taillé, comme j'ai pu ces vieux arbres. Faute de temps , j'ai laissé tomber tout traitement, me contentant de la taille et de faire tomber les fruits que je voyais trop tachés ou pourris.
D'année en année, les pommes ont été plus belles et nous ont régalé tous les ans d'une belle production.Forcément, avec notre départ, ces pommiers ont été à l'abandon et nous sommes passés voir : les pommes sont de nouveau très petites , d'ailleurs, très peu de starking, mais ils sont toujours là !
Sur notre nouveau terrain, de nouveau, 3 pommiers de production échelonnée, de variétés que je ne connais pas . Toutes les pommes sont " habitées " mais, impossible de traiter l'un des arbres, gigantesque !
Ni même de le tailler car, les précédents locataires n'ont rien trouvé de mieux que de tailler les branches du bas et pas les verticales du milieu !
Cependant , après des dizaines de kilos de fruits véreux tombés, ceux de maintenant sont exempts .
Comme ma vie ne dépend pas de la production de pommes, je préfère manger sainement et faire confiance à la nature! Les deux autres arbres seront taillés au printemps et je me contenterai - peut-être- d'un collier de glu, mais pas sûr.
Personne ne s'était occupé de ces pommiers, le premier, aux pommes jaunes très précoces avait le tronc envahi de lierre, ça ne l'a pas empêché de produire !
Donc, moi, je ne me prends plus du tout la tête : jardin plaisir !
Bonne fin de journée.





  Agrandir la photo
L'immense et productif très vieux pommier !




  Déposé par
daline71

71 - Saône et Loire

le 2013-11-04 16:03:19
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P.S :
Et, lisez-bien vos étiquettes des produits de traitements d'hivers : TRES NOCIFS !



  Agrandir la photo
et après les véreuses tombées, de belles pommes croquantes, sucrées et juteuses fabuleuses!... et saines qu'on mange avec la peau .



  Déposé par
©Ibis*

le 2013-11-04 17:02:15
  

Merci Daline de votre point de vue !des pommes verreuses et ensuite saines ,je n'ai jamais vu ca !!
mon cerisier mes oliviers quand le ver est dans le fruit ,affaire classé !tout a jeter!
Le 100/100 bio je n'y crois pas du tout avec l'athmos phère qui nous entoure les pluies acides la dioxine et j'en passe!sol parfois radioactif les nuages de Tchernobyl n'ont pas eu de frontière!
Pour ce qui est des traitements je consulte même le Bio ,ou agrée bio ,les notices et j'applique toujours en dessous des doses prescrites!j'ai depuis 4 ans arrêté mes traitement d'hiver !
3arbres fruitiers de 15 ans sont morts en 6 mois !vraiment mort pas malade ,foudroyant!
Sur la photo on voit les 2 cicatrices a 2m60 de haut difficile a déceler a partir du sol!
J'ai fait entrer par ces ouvertures 1L et demi d'eau !!!
Si quelqu'un a une solution Bio contre cet maladie !je suis preneur!!
Il s'agit peut être du Pseudomenéa seryngaye!!Fatal.



  Déposé par
daline71

71 - Saône et Loire

le 2013-11-05 09:11:02
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Bonjour,
Oui Ibis, la nature nous étonnera toujours !!!

Les pommes qui tombent maintenant de ce pommiers sont plus grosses, très sucrées et sans vers ! On se régale! Dans les premières tombées en masse il n'y en avait AUCUNE de pas touchée !

Sur le dernier pommier aux pommes les + tardives, c'est encore pire ! un très vieux espalier, jamais entretenu et qui a produit un bon nombre de pommes malgré son état, les dernières qui ne sont pas tombées sont également sucrées et saines ce qui n'était pas le cas de toutes celles par-terre.

En fait, l'arbre se débarrasse de lui-même des fruits gâtés pour mieux nourrir les autres.

Pour étayer mes dires, voici des photos de l'état des troncs et les fruits correspondants.

Je ne traite plus avec quoi que ce soit et ne traiterais plus ! Ni engrais ni pesticide ! J'ai bien moins de problèmes qu'en traitant ! donc, économie et tranquillité. Bien sûr, parfois, maladie ou insecte... alors, j'observe, effeuille, coupe ... Comme j'agis au tout début, la plante se remet et se défend d'elle-même, les insectes, prédateurs les uns des autres ne me posent pas de soucis majeur et je déguste des productions toujours bien plus saines que acheté en magasin, même " bio ".
Autour de chez moi, que des jardins comme le mien, aucun champ de culture. Je vis dans une petite ville, en dehors du centre.

Mais, je n'achète que bio tout en sachant que ça ne l'est pas parfaitement et Label rouge pour la viande que je ne consomme qu'en petite quantité et rarement.
Je privilégie qualité à quantité.
Je fais attention à mon corps, ma santé. On me donne toujours des années en moins pour mon âge.
Mais ça, c'est moi, mes convictions, ma façon d'être....

Bonne journée


  Agrandir la photo
état du pommier immense




  Déposé par
daline71

71 - Saône et Loire

le 2013-11-05 09:12:15
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ses pommes



  Déposé par
daline71

71 - Saône et Loire

le 2013-11-05 09:13:31
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un des bras de celui en espalier :


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sera " amputé" au printemps




  Déposé par
daline71

71 - Saône et Loire

le 2013-11-05 09:15:27
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les pommes de ce dernier


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croquantes et sucrées, tardives



  Déposé par
arti

le 2013-11-06 08:09:19
  

Bonjour ,à part la bouillie bordelaise ,autres produits ?
les débats entre membres que je respecte ,sur traiter ou ne pas traiter ne me donnent pas beaucoup de solutions
merci A +


  Déposé par
©Ibis*

le 2013-11-06 09:29:25
  

Bonjour
C'est un sujet qui fache car certains utilisent la bouillie bordelaise ,le souffre ,la bactospeine ( moi par exemple)!l'huile de nem réputé naturelle et bio que l'on interdit a présent?!tous ces produits de nos jour portent un label :UTILISABLE en culture bio!
Pour la bacto et l'huile de nem ,a cause des abeilles !je n'ai jamais traité d'arbres en période de floraison!
je vais recommencé mon traitement d'hiver jusqu'à avant l'apparition des bourgeons ,ensuite je ne traite plus avant la récolte !je pose les fameux pièges ....peu efficaces et très chères.je veux bien jardiner .mais pour avoir des arbres et des récoltes a pleurer!j'abandonne !ici les bestioles les bonnes ...très peu !les mauvaises en quantité industrielle ,une dizaine de punaises peut anéantir,une récolte de tomates en 8 jours!
J'ai testé tous les produits maison a base d'ortie et autres ,savon noir etc Wouaiiii!!! ca marche pas pour tout!!les coccinelles ne doivent pas aimer la chaleur juste en juin ,puis plus personnes ??
Je N'IMPOSE rien a personne !chacun traite a sa façon chez lui!
Voir un arbre Qu'on ampute et qu'on laisse mourir a petit feu!n'est pas ma tasse de thé! un arbre sain dans un tronc sain !!


  Agrandir la photo
Aucun traitement pour ce Burlat planté Nov 95 racines nues.




  Déposé par
daline71

71 - Saône et Loire

le 2013-11-06 15:04:14
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Bonjour

Mais si Arti, mon message à moi c'est : laisse faire la nature, ne détruis rien et l'équilibre finira par se faire bien mieux que si tu traites. Il faut comprendre que les maladies et insectes viennent à cause du déséquilibre engendré par l'utilisation de produits systémiques, naturels ou chimiques.
La meilleure preuve que j'en ai sont les pommes de la voisine ! Ses pommes, étaient complètement piquetées de taches noires et difformes dès le début. Elle s'est hâtée de traiter avec un produit chimique contre les maladies du pommier; ça n'a rien changé et elle n'a eu aucune pomme consommable !

Ibis,quand on ampute un arbre d'une branche malade,si c'est bien fait avec protection de la partie coupée et au bon moment, ça ne le fait pas mourir , au contraire, il peut se consacrer à nourrir des branches saines !
Si chaque jardinier ne courait pas acheter tous ces produits toxiques contre tel ou tel insecte il y aurait sans doute plus de coccinelles et d'abeilles mais aussi d'oiseaux qui débarrassent les troncs des insectes et des larves .
Dans mon ancien jardin, plusieurs pic-verts s'en donnaient à coeur joie sur un tronc de prunelier ! Loin de mourir d'avoir ainsi son écorce triturée, il avait, d'année en année de plus de belles branches et fruits...
Chacun ses convictions oui, les miennes se sont installées au fil de mes expériences et de mes observations.
Je n'ai jamais plus de problème en ne traitant à quoi que ce soit que les voisins qui traitent avec n'importe quoi... au contraire.!


  Déposé par
©Ibis*

le 2013-11-06 15:32:56
  

Daline tu défends une cause avec pugnacité c'est tres bien ...pour moi amputer un arbre malade ,a chaque fois qu'il y a un problème me rappelle le problème des diabétiques !on coupe ca ,puis ca !!pour arriver ou !??

j'ai bien préciser que je ne traitais ni les arbres en fleurs ni les fruits !!!..pourquoi en rajouter???avec tel produit ou autres!
J'ai assez de vécu pour dire que la mouche des fruits existait bien avant l'arrivée des produits systémiques
personne ne pourra me prouver le contraire ,si on utilisait le sulfate la chaux et le souffre en 1955
Cela prouve bien que des maladies existaient déjà!
On soigne très bien le Cancer ,avec du poison en Chimiothérapie !! car c'est du poison qu'on injecte !!s'il n'y avait pas cette solution !!!je serais veuf depuis 30 ans!!
MOi je ne suis pas OBTU ;je connais les limites du bon et du mauvais.
C'est peut être les vapeurs des produits de tes voisins qui protègent tes plantes !!lol


  Déposé par
arti

le 2013-11-08 08:06:00
  

Bonjour, après ce débat, je vais faire ce que je pense, le mieux, car avoir des arbres fruitiers sans fruits aucun intérêt et la patience à ses limites préconisées par certains ou certaines, A



  Déposé par
patricecantal

15 - Cantal

le 2013-11-08 09:20:17
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salut la farandole, la recette de la bouillie bordelaise, je la connais j'ai été élevé avec....

prendre 3 cuillérées à soupe de ST Estèphe, mettre dans le biberon, ajouter 2 cuillères de Moulis, puis une de Pessac Léognan, ajouter 3 cuillères de farine de moutarde, et complèter avec de la Blédine!!! 3 biberons par jour et jamais plus de vers!!


  Déposé par
©Ibis*

le 2013-11-08 09:48:50
  

Bonjour
MDR J'opte pour cette recette,mais sans la farine de moutarde,ni la blédine
Pas facile a pulvériser!!lol
Je suis fan de Pessac et Léognan,que je bois avec mon ami ,Modération!
Bref mon pauvre Arti c'est a toi de trier dans ce fouillis.
Bio ou no Bio !,Je vais ne refaire que le traitement d'hiver ,j'en ai gros sur la patate d'avoir perdu 3 arbres en si peu de temps ,après chacun fait comme il veut!Sur la photo mon reinette Baumann parti en 6mois env
Dessous en rouge le boskoop parti 6 mois avant + i poirier plus jeune lui.


  Déposé par
arti

le 2013-11-08 16:39:26
  

Bonjour,je m ' aperçois que le débat ,comme tous les débats à dévié ,ce n ' est qu 'une constatation
;il n ' est pas facile d' avoir les bonnes réponses !
je retiendrais la formule d 'Ibis, A + pour autre chose
j ' en ai une en attente .



  Déposé par
patricecantal

15 - Cantal

le 2013-11-08 17:29:37
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salut la farandole, Arti pour un complément d'information, tu as le site Gerbeaud avec ses nombreuses fiches de jardinage, le site des croqueurs de pommes,et les sites de pro comme fertiligène où tu pourras t'instruire sur la manière de traiter les arbres et les produits à employer, sachant que tout produit a une incidence sur l'environnement, et que ne pas traiter, se résume à jouer les pauvres avec des trognons malades et véreux, à toi de faire ton propre tri dans tout ça.



  Déposé par
patricecantal

15 - Cantal

le 2013-11-08 17:30:47
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la photo



  Déposé par
patricecantal

15 - Cantal

le 2013-11-08 17:31:39
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re la photo



  Déposé par
patricecantal

15 - Cantal

le 2013-11-08 17:32:40
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ça ne passe pas!


  Déposé par
©Ibis*

le 2013-11-08 19:46:16
  

***je dois avoir exactement la même quelque part!
elle fonctionnait très bien,et je ne suis pas toujours mort !!!lol. 50ans après env!!!


  Déposé par
arti

le 2013-11-09 08:15:26
  

Bonjour merci pour la réponse et ce pas je vais aller sur le site cité,A +


  Déposé par
©Ibis*

le 2013-11-09 11:48:36
  

Ci dessous une photo de mon citronnier (partie).Le seul arbre ,contrairement aux idées reçues qui n'a besoin que d'un traitement ....a l'eau en pression!Dans certains pays les pesticides ne sont pas oubliés pour traiter ces arbres+ pesticides de conservation !un citron se conserve 2mois dans une cave sans aucun produit!
Pour les fruitiers ,l'eau en pression ,hélas n'a pas beaucoup d'effet.


  Agrandir la photo
Branche débordant sur la route!!les passants se servent !!lol


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