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Sujet du forum : marcotage aérien
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Déposé par
claudinette 63 - Puy de Dôme le 2011-11-12 09:27:48
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bonjour a tous
j'ai acheté des pots a marcotage et j'ai envie de travailler.mais avant de faire des bêtises,j'aimerai savoir a quel moment marcotter.je vous donne la liste des arbres et arbuste que je veut marcoter
acer (normale)
acer palmatum(je crois en mars)mais pas sure
stirax japonica
lilas
seringat
rosiers imbouturable
lonicera mackii
buddleja
cotinus
voila un 1er jet,si je pense a autre chose,je vous le dit
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Déposé par
Michel08 08 - Ardennes le 2011-11-12 11:03:47
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Salut momo.
A mon avis pour certaines de ces plantes tu vas bien te compliquer la vie pour certaines plantes, mais c’est en essayant que l’on apprend et parfois on trouve des méthodes de multiplications plus adaptées à son terrain et au temps dont on dispose .
- Seringuats : le plus facile c’est de laisser s’étaler la touffe et de récupérer des drageons, mais cela fait parfois de bien gros pieds, donc après le plus facile c’est de faire des boutures à bois dormant et cela va être le moment. Si tu veux vraiment faire du marcottage, fais le plutôt en buttage et économise ta fatigue et tes pots de marcottage aérien pour d’autres plantes.
- Buddleias : le bouturage à bois dormant marche impeccable, pourquoi te compliquer la vie ?En plus les buddleias il faut fort les tailler…..
- Lonicéra : le marcottage en serpenteau est le plus facile à faire avec les branches souples, que tu peux même faire passer dans des pots (en faisant un plus gros trou au fond), pour les branches raides, si tu peux faire passer une branche basse dans un pot et enterrer le pot c’est plus facile, on peut faire aussi des boutures à bois dormant mais elles prennent moins bien que les buddleias et les seringuats, donc tu peux faire du marcottage aérien.
- Lilas : le bouturage échoue assez souvent, le marcottage par buttage réussit mieux ( en faisant passer une branche basse dans un gros pot, mais attention ton lilas peut être greffé, donc un marcottage aérien peut être utile. Je n’en ai jamais fait, j’ai pris l’option greffage sur troëns que je tenterai au printemps
- Pour les acers, je ne sais pas, j’ai pris aussi l’option greffage sur des plants de semis.
- Rosiers non bouturables ?????? Jamais vu ! bon il y a des infos sur des rosiers non bouturables, mais le bois a perdu la faculté d’émettre des racines et bien il n’en émettra pas davantage dans un pot aérien. S’il en émet très peu et très lentement, cela doit marcher mieux en marcottage ( au sol si possible plutôt qu’en aérien.
- Pour le reste et la longue liste, que tu vas nous faire, il y a a plein qui vont te répondre.
- Pour ma part , je réserve le marcottage aérien à quelques belles plantes, difficiles à multiplier qu’il n’est pas facile de multiplier autrement et seulement les années ou il pleut assez, car c’est du boulot de les arroser en hauteur, et ce n’est pas joli du tout. Les dispositifs de marcottages, sont faciles à mettre en place, mais le réservoir d’eau est insignifiant, donc mets aussi des mousses et si possible remets un pot ( fendu et percé)sur le tout avec encore un isolant ( mousses ou autre) entre ton dispositif et ton pot et attaches bien que le vent avec ce poids mort ne casse pas ta branche à bouturer .
- Lorsqu’il y a de la place , je préfère utiliser deux plus gros pots fendus mis l’un dans l’autre en décalant la fente de 180 degrés.
- Bon courage momo .
Tac1.
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Déposé par
Marie(29) le 2011-11-12 11:27:49
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bonjour , comme dit Michel certains arbres ne valent pas le coût de marcotter il vaut mieux semer par exemple les Acers eucalyptus, qui poussent très vite. le marcotage aérien marche très bien pour les plantes de terre de bruyere camélia hortensias rhodo azalées céanothe,lilas ,spirées ,seringa ... plus les arbustes que les arbres, a mon avis ! bonne journée Marie
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Déposé par
Phil4 75 - Paris le 2011-11-12 15:34:32
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Bonjour à vous trois,
Je n'ai pas du tout l'expérience du marcottage aérien et ne saurais, en l'occurence, vous être d'une grande aide, Claudinette, mais je crois que vous avez de quoi faire au rayon "conseils".
En revanche, Michel, je rebondis sur les rosiers difficiles à bouturer qu'évoquait Claudinette.
Je trouve que certains sont vraiment très durs, notamment les rosiers "mousse", mais aussi les Anglais qui donnent au mieux des petites boutures rachitiques ne se développant jamais vraiment...
Si beaucoup d'anciens se bouturent avec une grande facilité, je ne suis jamais parvenu à bouturer mon "Salet" par exemple (ancien aussi, mais mousse !)
Certains font des boutures pratiquement toute l'année, notamment de rosiers. Je fais toujours les miennes en août ou septembre, mais il m'est arrivé d'en réussir en mars, alors que je n'y croyais guère.
Je pense que le marcottage au sol, en effet, serait à tenter pour les rosiers difficiles.
Si aucune variété ne te résiste, ton expérience m'intéresse et je ne suis sûrement pas le seul...
Est-ce que notamment le bouturage à bois dormant est valable pour le rosier ?
Très bonne journée à tous.
Phil
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Marie(29) le 2011-11-12 15:50:17
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coucou Phil,je n'ai jamais vu de marcottage aérien sur rosier! c'est bizarre quand meme! j'aimerai bien voir ça.. le marcottage aérien marche bien aussi sur les plantes grimpantes glycine, jasmin,vigne,lierre, sur les fruitiers, les plantes intérieur philodendron orchidée ,ficus caoutchouc et j' en oublie encore!
je pratique plus le marcottage au sol.
bisous Marie
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Phil4 75 - Paris le 2011-11-12 16:01:53
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Moi aussi, Marie, je n'ai aucune expérience du marcottage aérien. Je sais qu'il se pratique pour certaines plantes d'intérieur, mais je n'en ai pas, ou si peu...
Les marcottes (au sol) marchent pour pas mal d'arbustes au jardin. Normalement les rosiers doivent aussi se marcotter, je pense qu'il doit falloir entamer un peu la branche à marcotter, avec une lame, pour encourager l'apparition de racines à l'endroit où la branche touche le sol...
A voir !
Bisous.
Phil
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Marie(29) le 2011-11-12 17:08:15
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oui mais c'est bizarre sur les rosiers? je ne trouve rien a ce sujet sur le net et ça m’énerve de ne pas savoir.
bon je retourne faire mon repassage quelle corvée!! a+ Marie
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limon06 le 2011-11-12 18:12:39
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bonsoir a tous
un marcottage aerien sur un rosier !!!!ouais!!!
une bouture est tellement plus facile et plus sure!!!je ne vois pas l'intéret de cette methode qui demande beaucoup ,d'attention a+ j'f
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Déposé par
Phil4 75 - Paris le 2011-11-12 18:20:44
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Bonsoir, Jean-François,
C'était seulement dans le cas de rosiers particulièrement difficiles à bouturer, sinon, bien sûr, la bouture classique reste l'idéal mais certaines variétés s'y montrent rétives...
A+
Phil
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Déposé par
Michel08 08 - Ardennes le 2011-11-12 18:24:08
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Coucou phil.
Le marcottage est quand même en le plus souvent, la façon la plus rapide, d’obtenir de grosses plantes bien racinées. Certaines plantes demandent une humidité quasi constante, voir un arrosage goutte à goutte pour bien raciner et si on a fait plein de marcottes un peu partout dans son jardin sans avoir d’arrosage automatique cela devient vite une corvée intenable, surtout une année comme celle que nous venons d’avoir et dans ce cas la c’est bien plus facile d’avoir un paquet de boutures en containers dans un coin ombragé près d’un point d’arrosage.
Le marcottage de plantes comme les bignones, près des pieds mère en pleine terre est assez difficile car les pieds mères pompent toute l’eau. Donc, c’est plus facile de prendre des drageons ou de les bouturer à bois dormant à l’automne, lorsqu’on a le terrain adéquat.
Mon terrain est sablo-argileux ( pas assez argileux et manquant d’humus), mais avec du sable très fin donc se compactant et pouvant devenir dur, le sous sol, c’est du sable à lapin très fin donc gardant toujours de l’humidité, sans être jamais saturé d’eau, donc c’est idéal pour faire des boutures à bois dormant dans un endroit ombragé dès le printemps et les rosiers y réussissent bien comme les bignones , les seringats ou les weigelias, sous réserve que l’on utilise des tiges assez grosses, et que le sol soit bien paillé (si les boutures sont trop petites elles ne supportent pas les alternances gel dégel lorsqu’il y a de la neige). L’inconvénient de cette terre c’est qu’elle ne permet pas d’y mettre des rosiers sans faire d’apport conséquent de bonne terre à rosier : on ne peut pas tout avoir. Mais pour ceux qui ont une bonne terre à rosier, c’est quand même plus facile de recréer les bonnes conditions sur quelques mètres carrés ou de faire ses boutures dans des pots enterrés.
Pour les rosiers moussus, je n’en ai qu’un, qui est la depuis une éternité qui est très parfumé, mais les fleurs ne tiennent pas en bouquets et il y a tellement de fines épines que je n’y touche jamais et ne tenterai jamais de le multiplier. Je n’ai eut que trois rosiers anglais, il y a une dizaine d’années et les campagnols me les ont mangés donc je ne les ai jamais multiplié.
Donc, il faut que tu essayes phil, car c’est je pense la meilleure solution, pour avoir de belles boutures racinées, sans interventions fréquentes. Mais bien sur on peut avoir de plus beaux plants plus rapidement, en les faisant plus tôt dans des grands pots à l’ombre et en les arrosant régulièrement, car une fois que les boutures sont bien prises ont peut aller mettre les pots dans un endroit eau soleil.
Cdlt Michel.
Coucou limon :promis si ma bougainvillée survit à cet hiver, j'essaye un marcottage aérien, l'année prochaine.
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Déposé par
Phil4 75 - Paris le 2011-11-12 18:46:04
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Coucou, Michel,
Eh bien merci pour ce long post et toutes ces informations. Je vais donc certainement tenter les boutures de rosier à bois dormant sur les espèces dures à bouturer autrement. C'est vrai que les rosiers mousse ont des quantités d'épines à touche-touche, très fines, qui rentrent bien sous la peau, mais leur parfum est souvent merveilleux.
Salet, en plus, remonte sans cesse alors que la majorité des mousses ne fleurissent qu'en juin. En revanche, il a tellement de branches et brindilles qu'il faut souvent y passer pour aérer le tout.
Je vais tenter quelques boutures à bois dormant en mars. Ma terre est très légère et acide. L'eau n'y stagne pas, donc pas de risques de racines gelées. C'est un gros avantage. J'ai perdu davantage de boutures qui se trouvaient sans eau en mai-juin que lors des hivers. En revanche, elle n'est pas bien riche, et je dois faire des apports de compost fréquents, également.
Je retiens que pour les boutures à bois dormant (quel joli nom !), mieux vaut des sections de boutures un peu épaisses.
Merci beaucoup.
Très bonne soirée à toi et à tous.
Amitiés.
Phil
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Marie(29) le 2011-11-12 19:11:14
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re bonsoir ,d'après mes recherches le marcottage est possible sur les rosiers .les rameaux doivent être suffisamment souples pour plier et toucher terre. comme les rosiers sarmenteux et grimpants. il faut enlever toutes les feuilles, en coupant même le pétiole, et faites une incision de l’écorce sous le rameau avec le greffoir
A l’emplacement où la branche touche le sol, creusez une petite fosse d’une profondeur de 20 cm. Remplissez de quelques centimètres de sable, puis courbez le rameau pour le poser sur ce sable. Maintenez avec des petits crochets de fil de fer.
Maintenez le sol toujours humide. A la fin de l’automne ou au début du printemps suivant, découvrez la marcotte pour vérifier son enracinement. Séparez-la de la plante mère et plantez-la.
c'est génial ! il faut simplement trouvé un rameau souple pour pouvoir arquer sur le sol.
je n'ai rien trouvé sur le marcottage aérien des rosiers.
bonne soirée Bisous Marie
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Phil4 75 - Paris le 2011-11-12 19:18:56
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Merci, Marie, je crois que ça vaut le coup de tenter aussi le marcottage pour certaines variétés.
Mais, c'est vrai qu'il faut être sur place pour arroser ou avoir une saison un peu différente de celle de cette année !
J'ai un rhodo obtenu par marcotte, mais là, il faut bien compter deux ans pour l'enracinement.
J'y tiens beaucoup, d'abord, je n'en ai qu'un et puis c'est une amie qui vient de quitter ce monde qui me l'avait donnée après l'avoir marcotté chez elle...
Le bouturage aérien au jardin, je ne connais pas non plus...
Bonne fin de soirée, chère Marie.
Bisous.
Phil
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Michel08 08 - Ardennes le 2011-11-12 21:05:04
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Ben le phil! à bois dormant en mars, c'est sur qu'une année comme celle que nous avons eut , tu es refait à tous les coups sauf s'il gèle jusqu'au 15mai.
Les boutures,à bois dormant, réussissent bien, surtout si on les fait en début de dormance, c'est à dire en novembre ou décembre si le temps le permet et on ne laisse pas de feuilles ou juste un petit peu si le temps est humide. Les boutures ont ainsi presque cinq mois pour faire de petites racines et avec de longues tiges il y a assez de réserves pour la formation de quelques bourgeons.
Je crois que tu vas devoir retourner dans ta ségneurie provinciale avant les fêtes de fin d'années, pour être certain de les réussir.
Ma chère Marie, avant d'employer les grands moyens,les marcottages ont les faits à la manière des ours : un coup de botte dans la terre humide fait le trou, une grosse patte couche la tige au fond du trou, l'autre met du terreau dessus et la première remet un cailloux dessus.
Bon si celà ne marche pas ,on recommence l'année d'après et la on scarifie un peu et on prend la bêche et de l'hormonne de bouturage et on essaye de penser à arroser de temps en temps.
Et si cela ne prends pas encore, alors la on met la gomme et toute l'attention, on réussi et on ne recommence plus jamais : on échange avec ceux qui ont le climat et la terre pour cela.Ou on sème ou on greffe.
Votre Tac 1
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Marie(29) le 2011-11-12 21:10:55
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coucou Michel ,ours taquin! oui mais tu sais bien ce qui m'intéresse ce sont les rosiers! un peu de douceur ds ce monde de bruts ! bisous bisous Marie
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Phil4 75 - Paris le 2011-11-13 09:17:49
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Bonjour, Marie et Michel,
Oui, c'est vrai que mars c'est une dormance proche du réveil...Il va falloir que je retourne sur mes terres, en effet, je ne vois que ça !
Pour le marcottage, j'ai connu quelques anciens qui faisaient juste le coup de botte, pliaient la tige dans la dénivelation, mettaient une pierre dessus et c'était fait.
Je doute même qu'ils aient jamais porté le moindre arrosoir pour faciliter les chose. L'eau, c'était pour les légumes. Point.
Le pire, c'est qu'il les réussissaient souvent leurs marcottes...Aux innocents les mains pleines !
Bonne journée à vous deux et à tous.
Bises.
Phil
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Marie(29) le 2011-11-13 10:13:48
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bonjour Phil Michel ,je vois que vous avez un sacré coup de botte! moi si je fais ça c'est juste bon pour planter des crocus!! vivement le printemps Phil! bon Dimanche Bisous Marie
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claudinette 63 - Puy de Dôme le 2011-11-14 05:59:31
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coucou
merci a tous pour vos réponses,j'essaye cette méthode pour le rosier westerland car apres mainte tentatives aussi bien quand je les taille en mars ,ou dans la belle saison,il n'a jamais marché.quand aux branches souple ça rique pas,il est raide comme la justice.des amis vont vennir au printemps pour me faire voir comment faire une greffe sur un églantier.d'autres pers ont essayé aussi et nada.alors je tente le tout pour le tout,pour le seringat,j'y suis jamais arrivé,je connaissais une dame,son mari marquait une route de légumes avec un bout de branche de seringat et ils prenaient tous,c'est comme ça que j'en ai 2 des siens a la maison.par la suite je tenterai avec le seringat "belle etoile" qui sent la fraise des bois car pers a ma connaissance n'a réussie a le bouturer.hier,j'ai essayé sur
lilas
acer palmatum
acer normale
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acer trouvé sur le bord d'une route avec ses jolies couleurs d'automne |
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claudinette 63 - Puy de Dôme le 2011-11-14 06:02:54
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styrax japonica
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arbuste assez rare et qui embaume litteralement,fleurs trés mélifére |
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claudinette 63 - Puy de Dôme le 2011-11-14 06:06:24
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un roier blanc que j'ai récupéré dans une poubelle de cimetiére et dont je ne conais pas le nom.si ça fonctionne je le donnerai a la dame qui m'identifie mes rosiers sans nom
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claudinette 63 - Puy de Dôme le 2011-11-14 06:14:46
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le voici en pied
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claudinette 63 - Puy de Dôme le 2011-11-14 06:17:03
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voila la fleur en plein épanouissement,je viens de voir que j'ai fait une erreur,je l'ai récupéré dans une poubelle de pépiniériste
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claudinette 63 - Puy de Dôme le 2011-11-14 06:19:50
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quand au lonicera,ce n'est pas un normale c'est une rareté également
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claudinette 63 - Puy de Dôme le 2011-11-14 06:20:35
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voila les fleurs vue de prés
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claudinette 63 - Puy de Dôme le 2011-11-14 06:22:05
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mauvaise manip
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Marie(29) le 2011-11-14 08:59:25
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bonjour claudinette il est très beau ton chevrefeuille je sens le parfum d'ici et le Styrax japonica je n'en trouve pas chez les pépiniéristes du coin . Là ça vaut le coup de marcotter et bouturer .
Quand tu feras ta greffe sur églantier,n'oublies de faire des photos je serai très intéressée par ce sujet . merci bonne journée bisous Marie
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